Debatside

Hvis du har et indlæg, så send det til:

skrivtil@nielsbjerre.dk
Dab tilbage til forsiden
Der er indkommet nogle indlæg vedrørende Hevringlejrens fremtid fra:

 


24. februar 2007

Til bestyrelsen for Beboerforeningen for Hevring og omegn
Jeg har et par spørgsmål som jeg gerne vil have besvaret. 

1. Jeg vil gerne spørge, om I mener, at I lever op til foreningens vedtægter når I vælger ikke at udtale jer om Hevringlejrens fremtid?

I §3 i beboerforeningens vedtægter står der blandt andet som følger: ”Foreningen er tillige byens talerør overfor offentlig myndighed og i lokale forhold”. Der står er, der står ikke ”kunne måske i visse tilfælde være”.
Derfor kan man ikke fortænke nogle af os i at forvente, at beboerforeningen blander sig i og tager stilling til et af de vigtigste lokale forhold, man kan tænke på: Hevringlejrens fremtid.

Vi lever i et demokrati, hvor flertallet bestemmer. Det gælder både i Folketinget og i Hevring beboerforening.

2. Jeg kan ikke forstå hvordan det harmonerer med den underskriftindsamling, der blev lavet sidste år – som viser et klart flertal for forsvarsforliget og dermed for at lukke lejren. Mener I, at flertallet af dem, som har skrevet under, har fortrudt og nu går ind for militærets planer?

Jeg mener at beboerforeningens bestyrelse ikke gør, hverken som flertallet ønsker, eller som foreningens vedtægter forlanger af dem. Når jeg tidligere har udtalt mig som bestyrelsesmedlem, mener jeg at det har været i overensstemmelse med såvel vedtægter som flertal.

I kunne i det mindste melde ud, at I godt ved at I ikke taler på flertallets vegne når I ikke vil udtale jer. Nu sender I et signal ud, der kan tolkes som om vi her i byen ikke kan finde ud af at tage stilling til militærets planer, stik imod underskriftindsamlingens resultat.

3. Når den offentlige høring løber af stablen, ønsker jeg ikke, at jeres afstandtagen er den, Hevring står for. Vil I sørge for det?

Jeg kunne godt tænke mig, at såvel spørgsmål som svar kom ud på byens debatside, så flere kan deltage. Hvad siger I til det?

Med venlig hilsen  Anette Jørgensen, Hevringvej 21.


På denne side
1. Anette Jørgensen         24/2 2007
2. Ragnar Rypestøl           3/3 
3. Niels Bjerre                  4/3
4. Lasse Nielsen               7/3
5. Anette Jørgensen           8/3
6. Ragnar Rypestøl           8/3,9/3
7. Lasse Nielsen               9/3
8. Ragnar Rypestøl          10/3
9. Ragnar Rypestøl          14/3
10. Laila og N.P.Møller   15/3
Ny side VÆLG DEN HER
11. Mogens Hvid             24/4
Husstandsomdelt indlæg fra Lasse og Niels 13/3  se det her 
(forfatterne gør opmærksom på, at de i det omdelte er kommet til at gøre området 10 gange for stort, fordi de har glemt et komma. Der skulle have stået, at det er et af Danmarks mindste med 437,9 hektarer)
format til print på et enkelt ark 
- du skal selv sørge for at trykke den ene side først og så vende papiret og trykke den anden side der.
Se resultatet af beboerforeningens undersøgelse  om holdningen til lukning af Hevringlejren her
Svar fra bestyrelsen:

Kære Anette som svar på dit brev vedr. bestyrelsen og Hevringlejren skal jeg hermed svare følgende:

Den fuldtallige bestyrelse har behandlet dit brev på bestyrelsesmødet d. 01.03.2007 og vi har besluttet at gøre følgende:

Bestyrelsen foranlediger at der snarest bliver iværksat en undersøgelse af hvad byens borgere mener om lejren og dens fremtid. Spørgsmålene vil blive udfærdiget som følger:

- mener du/i at forsvarsforliget bør fastholdes, således at Hevringlejren fastholdes lukket?

- mener du/i at forsvaret skal have mulighed for at bibeholde militære aktiviteter i Hevringlejren, dersom støjgenerne ikke overstiger dem vi kender i dag?

Undersøgelsen vil blive udført af formanden ved at jeg besøger samtlige husstande med et skema man kan udfylde. Der vil være to stemmer pr. hustand og en pr. husstand single. Dem der ikke er hjemme, vil få en på forhånd dateret svardato hvor de kan aflevere seddelen i underskrevet stand hjemme ved mig.

Resultatet vil blive offentliggjort ved svarfristens udløb på byens hjemmeside www.hevringby.dk.

Bestyrelsen håber at du med dette føler at vi har taget din anmodning alvorligt og at vi har behandlet den så konstruktivt som muligt.

Vedr. om bestyrelsen mener det vil være formålstjenligt at lægge dit indlæg ind på byens hjemmeside, kan vi blot erklære os fuldstændig enig.
Den korrespondance der måtte være omkring lejren, beboerforeningen og borgerne bør lægges ud på debatsiden. Ligeledes forventer jeg dette svar udlagt på debatsiden.

På snarligt gensyn

Ragnar Rypestøl
Formand

Ragnar Rypestøl
Hevringvej 22
8950 Ørsted
Tlf. 86 48 99 25 / 40 14 28 68


 

 

 

kommentar fra Niels Bjerre, 4/3 :

Det er udmærket med en undersøgelse her i byen, og fint at du gider gå rundt med den, Ragnar. Men lige en kommentar:

1) I forbindelse med dit 2. spørgsmål vil jeg gerne gøre alle opmærksom på følgende:  Vi har hørt, at den støjkonsekvenszone man regner med, i tilfælde af fortsat militær tilstedeværelse, bliver mindre, fordi de største sprængninger forsvinder. Men helikopterflyvningerne er ikke taget med i beregningen. Husk det!

2) I tilfælde af, at forsvarsforliget fastholdes, bortfalder støjkonsekvenszonen helt.
Det valget reelt står mellem er efter min mening om vi går ind for at få et friareal 365 dage om året, eller mindre end en måned om året sammenlagt eller hvor meget det nu kan blive til!

3) Jeg synes Bent Evalds forslag på generalforsamlingen var befriende, for han kom med ideer til hvad området også kan bruges til. Hvorfor binder vi os selv til kun at tale om militær eller ej? Vi har brug for at tænke positivt, få masser af ideer...


 

 

 

Lasse Nielsen, 7/4:

Hevring skydeterræn
I den senere tid har der været megen debat om Hevringlejrens fremtid.

Senest vil Hevring beboerforenings bestyrelse spørge borgerne i Hevring om deres holdning til Hevringlejren. Bestyrelsen har udfærdiget 2 spørgsmål til beboerne. Spørgsmålene dækker efter min mening  ikke denne sag godt nok og vil ikke give en redelig undersøgelse.

Spørgsmålet: om man kan acceptere et støjniveau som det er i dag, er ikke relevant og måden det er udformet på tenderer til at være vildledende

Debatten om Hevringlejrens fortsatte eksistens drejer sig ikke om vi kan leve med det nuværende støjniveau og med lejren som den er i dag.  
Men derimod om en helt anden brug af området. Det indebærer bla langt flere aktivitetsdage, et 3 etagers skydehus, helikopterflyvninger, meget begrænset offentlig adgang til området og ikke mindst en uvis brug af området fremover.

I dag ved vi at det seneste forsvarsforlig har besluttet at lukke lejren senest 2009.
Hvis det ændres og der bliver bygget et uddannelsescenter til mange millioner får hverken lokalbefolkningen eller lokalpolitikerne indflydelse på udnyttelsen fremover

Det følgende er uddrag af det materiale jeg har fra forsvaret og mine kommentarer. Jeg håber det kan være med til at belyse nogle af konsekvenserne hvis forsvarsforliget bliver ændret.

En ændring af forsvarsforliget indebærer bla :
Helikopterflyvning
70 dage om året
(Det har tidligere været 80 dage men er nu ændret til 70 dage)
Hvor mange helikoptere af gangen?, i hvor lang tid? over land? over vand?
Det er svært at sige noget entydigt om.
Forskellige repræsentanter fra forsvaret har givet modstridende svar når de er blevet spurgt.
Men i materialet fra forsvaret fremgår det, at der vil være flyvninger både dag aften og nat, de dage der flyves.

Der vil der være 40 flyvedage om året som foregår mellem kl 22-07

Yderligere står der:
at helikopterne ikke alene skal transportere styrkerne men også støtte styrkerne fra luften ved skydehuset og at helikopterne også skal kunne skyde med deres egne våben.

Forsvaret siger at de vil flyve ad bestemte korridorer så de kommer ind fra vandsiden.
Jeg synes det lyder mærkeligt at uddannelsen af så specialiserede styrker skal begrænses af at de kun må flyve ind og ud fra den samme retning hver eneste gang de øver.
Hvis det alligevel skulle blive tilfældet må der nødvendigvis blive mere flyvning rundt i terrænet for at lave en realistisk øvelse.

Desuden skal helikopterne også træne i nødlanding, så jeg har jeg vanskeligt ved at tro på forsvarets udtalelser om at helikopterne kun vil være over land i ca 20 min af gangen.

Det forudsættes at 10-15 af dagene lejes ud til fremmede styrker.
Det vil sige at Hevringlejren også skal være uddannelsescenter for andre lande.!!!!!!
Skydeterrænet er en af Danmarks mindste på 4379 hektarer

Skydehus.
Forsvaret ønsker at bygge et skydehus i i 3 etager grundplan 400kv.meter .Pris ca 35 millioner
Skydehuset skal benyttes 140 øvelsesdøgn.

I materialet fra forsvaret, bliver det fremhævet at:

Brugen af Hevring skydeterræn vil blive intensiveret og skal udnyttes maximalt.

endvidere står der at man:
Forventer at udnytte den fulde kapacitet af skydedage på hverdage i Hevring skydeterræn, som pt er 200 dage om året, og at eventuelle skydedage der ikke anvendes af dasos forventes anvendt af øvrige enheder i hæren.

Weekenderne forventes udnyttet af hjemmeværnet og i mindre grad af specialstyrkerne.

Støjkonsekvenszone.
En støjkonsekvenszone betyder først og fremmest at der ikke må bygges nye boliger indenfor zonen.
Forsvaret har ofte fremført, at der vil blive mindre støj i området specielt fordi de vil nedsætte sprængninger fra 25kg til 3 kg.
Beregning af en støjkonsekvenszone er en kompliceret og teknisk sag. Men om en sprængning på 25 kg er mere eller mindre generende end længerevarende lavere støj (feks helikopterflyvning)  siger beregningerne ikke noget om.

Opfattelsen af støj er afhængig af mange faktorer bla af tidspunktet.

Selvom der teknisk set bliver en mindre støjkonsekvenszone, er jeg meget bekymret for vores nattesøvn når vi ved at en stor del af specialstyrkernes aktiviteter foregår aften/nat. 

Der ud over har vi fra forsvarskommandoen fået det svar at:
helikopterflyvningerne ikke er indregnet i støjkonsekvenszonen.
Indtil det sker kan man jo slet ikke tale om at støjen bliver mindre eller mere generende.
Det lyder mere som et forsøg på at vildlede både politikerne og befolkningen.

Offentlig adgang til skydeterrænet.
Som beskrevet ovenfor kan det vel ikke siges tydeligere. Hvis forsvaret får lov til at lave et uddannelsescenter i Hevring med skydehus til 35 millioner, skal området udnyttes fuldt ud.

Derfor bliver der stort set ikke adgang for offentligheden i terrænet.

Lasse Nielsen
Lyngvej 5
Hevring


Anette Jørgensen, 8/3:

8/3 2007

Til bestyrelsen for beboerforeningen.

Tak for svar på min henvendelse. Det er godt, at foreningen nu gør noget, men jeg er ikke tilfreds med formuleringen af spørgsmålene.

Spørgsmål 1 er godt nok. Det er et klart spørgsmål, som ikke kan fortolkes. Enten går man ind for forsvarsforligets beslutning om at lukke Hevringlejren, eller også gør man ikke.

Og det er egentlig nok at spørge om.

Jeg er meget utilfreds med formuleringen af spørgsmål nr. 2. Det er jeg, fordi det ikke har hold i virkeligheden. Det er allerede besluttet, at Hevringlejren som vi kender den i dag bliver lukket senest 2009. Dette bliver ikke ændret. Det, som vi kan tage stilling til, er nye aktiviteter.
Hvorfor skal vi så svare på noget, som ikke kan bruges til andet end at gøre folk forvirrede? Hvad vil I med det spørgsmål?

  Hvis I mener, man skal spørge videre, kunne jeg ønske mig spørgsmål 2 formuleret:
- går du ind for forsvarets nye planer med bygning af skydehus i 3 etager, helikopterflyvning og meget begrænset offentlig adgang til området?

Jeg foreslår, at vi starter forfra i fællesskab.
Hvis vi kan blive enige om de rigtige spørgsmål at stille, vil jeg gerne hjælpe med omdelingen.

Med venlig hilsen Anette Jørgensen, Hevringvej 21.


Ragnar Rypestøl, 8/3:

Forklaring til spørgsmål 2 i undersøgelsen fra beboerforeningen.

Spørgsmålet: Mener du/i at forsvaret skal have mulighed for at bibeholde militære aktiviteter i Hevringlejren, dersom støjgenerne ikke overstiger dem
vi kender ídag?

For god ordens skyld, skal jeg påpege at det under ingen omstændigheder er beboerforeningens mening at forsøge at villede beboerne med dette spørgsmål. Spørgsmålet er ment som det står. Nemlig de støjgener
vi kender i dagligdagen. Ikke helikopterflyvning eller anden aktivitet. Men blot skydning med mindre våben og til tider sprængninger. Akkurat som vi kender det i dag. Hvor forsvaret benytter terrenget en gang i mellem. er det ikke noget der ligner et par dage om ugen.

Selv om spørgsmål to på nogle kan virke villedende eller forvirrende, håber jeg meget at man alligevel benytter denne mulighed for at give sin mening til
kende.

Eventuelt kan man lave mindre kommentarer på spørgeskemaet og jeg vil sørge for at disse kommentarer bliver lagt ved undersøgelsen.

Ragnar

Ragnar Rypestøl
Hevringvej 22
8950 Ørsted
Tlf. 86 48 99 25 / 40 14 28 68


Ragnar Rypestøl, 9/3:

Hej Niels.

Jeg sendte et indlæg til debatsiden i går, men det er ikke kommet på endnu.

Men jeg har en yderligere kommentar, denne gang til Anette og dem der som hende måtte mene at spørgsmål 2 i spørgeskemaet er enten villedende eller unødvendigt.
Jeg vil på trods af uenigheden i dette anmode alle om alligevel at svare. Dette for at give os alle et indblik i hvorledes borgerne stiller sig til lejren.
Efterfølgende kan vi da godt lave en mere dersom det menes nødvendigt.

Håber på alles opbakning til undersøgelsen.

Ragnar


Lasse Nielsen, 9/3:
Kære Ragnar
I din forklaring til spørgsmål nr 2 be`r du beboerne give deres mening til kende vedr. støjen som vi kender den i dagligdagen. Med skydning med mindre våben og til tider sprængninger, som du skriver. 
Jeg forstår simpelthen ikke hvorfor vi skal svare på hvordan vi oplever støjen som den er idag.
 
Hvis forsvarsforliget laves om bliver det det jo ikke sådan at lejren fortsætter med de samme aktiviteter som der er nu, Det kan vi da ikke være uenige om - vel ?
 
Det er jo for at kunne lave et uddannelsescenter at forsvaret ønsker at forsvarsforliget laves om
Derfor er det nødvendigt vi forholder os til helikopterstøj, skydehus og mange flere aktivitetsdage osv.
Hilsen
Lasse
Lyngvej 5 
tlf 61659019

Ragnar Rypestøl, 10/3:

Kommentar til Lasse´s indlæg af 09/03.

Det kan godt være at konsekvensen af forsvarsforliget vil være at dersom man ikke kan træne specialstyrker o.l. i lejren vil lukke den. Men at sige det så bombastisk vil jeg nu ikke give dig ret i.  Jeg mener med spørgsmålet, at vi herigennem har mulighed overfor forsvaret at sige at borgerne ikke ønsker helikopterflyvning og begrænsninger i vores bevægelsesfrihed hvad angår lejren. Men, men men dersom forsvaret kunne have ønske om at fortsætte som vi kender det idag, med lidt skyderi en gang i mellem så stiller borgerne i Hevring sig ikke i vejen for dette. (dette er selvsagt min påstand, nu bor jeg jo heller ikke midt i terrainet)

Jeg ved godt at dette ikke er forsvarets ønske, men modsat viser vi om ikke andet velvilje overfor at de såmænd gerne må være her, bare de modsat giver os lov at være her og i lejren.

Ragnar


Ragnar Rypestøl, 14/3:

Vedr. Den hustandsomdelte  informationsfolder

Det er med stor interesse jeg g.d. læste den
hustandsomdelte pjece. For min del må jeg sige at der
da er mange ting der er nyt for mig, omend en del før
er sagt.

Men vil bare takke for initiativet, rigtig flot
arbejde Niels og Lasse.

Ragnar


Laila og Niels Peter Møller, Lystrup strand, 15/3:

Hvor er det flot at I i Hevring by kæmper så bravt, men vi andre vil da også gerne deltage. Den omtalte underskriftsindsamling har vi kikket langt efter alle os beboere i sommerhusområdet ved Lystrup Strand, kedeligt at vi slet ikke tæller med, dybest set er vi vel de nærmeste naboer til Lejren. - Personligt håber vi at beslutningen om nedlæggelse selvfølgelig står ved magt, det har vi jo GLÆDET os til siden det blev vedtaget. - Tidligere har vi boet i Vivild på Solhøj, der var støjen endnu mere generende, især bragene rystede huset godt og grundigt, og thermoruderne måtte skiftes tiere end normalt, så mon ikke man burde spørge der også. Vi undrer os også over at ingen omtaler dyrenes ve og vel, støjen må vel også stresse dyr i stalden når så mange hunde har det dårligt især ved sprængningerne.

Altså en tydelig stemme der håber på nedlæggelse af lejren jo før jo bedre, og et stort ønske om at bevare det store område som natur der må bruges og nydes af hele befolkningen.

Med venlig hilsen Laila og Niels Peter Møller, Lystrup Strand.


Dab til forsiden Dab til Beboerforeningen